Länderwechsel als kommendes Feature
13.12.2023 20:57 - Länderwechsel als kommendes Feature
TL;DR:
- Länderwechsel ist als frei verfügbares Feature ab Saison 127 geplant
- aktuell ist mit Sñeverñ Fútbol C.F./TV Jahn Est. 1887 der erste Testlauf im Gange
- ab der Winterpause der aktuellen Saison können sich weitere Vereine als Testkandidaten melden (weitere Informationen folgen)
- Stand der Informationen zum Länderwechsel wird im Forum > Entwicklertagebuch aktuell gehalten

Für die Zukunft ist geplant, einen Länderwechsel als Feature zur Verfügung zu stellen. Generell wird dieser frei für jeden verfügbar sein - allerdings unter bestimmten Auflagen, welche noch genauer festzulegen sind. Ein Beispiel dafür könnte sein, dass die Gründung des Vereins oder der letzte Länderwechsel maximal 10 Saisons in der Vergangenheit liegen dürfen.

Für wen ein solcher Wechsel gedacht ist:
- Nutzer, die in ihrer Liga aus Gründen unterschiedlicher Art unzufrieden sind und einen Neustart woanders anstreben
- Nutzer, die gerne mit anderen bekannten in einer Liga zusammen spielen möchten
- Nutzer, die mit ihrer Mannschaft einen "sportlichen Neustart" von unten durchführen möchten, ohne auf die bisher aufgebaute Infrastruktur zu verzichten

Wie exakt der Wechsel ablaufen wird und von welchen Veränderungen er begleitet sein wird, ist ebenso wie die Auflagen noch nicht in Stein gemeißelt.
Nach dem aktuellen Stand würde folgendes geschehen müssen:
- am neuen Standort im zukünftigen Heimatland muss ein neues Stadion errichtet werden
- das alte Stadion und die Räumlichkeiten der Medizinischen Abteilung müssen stillgelegt oder verkauft werden (an ein "Systemunternehmen", welches einen Wert anhand des Alters der letzten Modernisierungen schätzt und ein Angebot macht)
- die Jugendcamps können nicht umziehen: im Zielland entsteht ein neues Jugendcamp als zukünftiges Hauptcamp
- während am neuen Standort eine Menge neuer Fans warten, die natürlich schon immer Fans von diesem weit entfernten Verein waren, der zu ihnen zieht und dessen Werdegang schon Jahre verfolgen*, sind die bisherigen Fans natürlich stinkesauer und die Fanbasis reduziert sich (genauer Wert noch zu ermitteln)
- die Verträge der Spieler gelten nur für die aktuelle Liga oder darüber: Spieler mit hohen Talentstufen/hohen Stärkewert sind nicht bereit, den Umzug mitzumachen

* Vergangenen Samstag recherchiert. Nachts. Um 2. Auf Wikipedia. Betrunken.

Um diese Auflagen und Veränderungen genauer definieren zu können, befindet sich das ganze mit quasi einem "Extremfall" im ersten Test: Wie verhält es sich, wenn ein Spitzenverein, der sich weit abgesetzt hat, einen solchen Neustart durchführt? Diese Fälle sind nämlich diejenigen, die das größte Risiko an diesem Feature beinhalten: Das Ziel ist es nicht, ein Feature in das Spiel zu bringen, welches taktisch genutzt wird, um sich Vorteile zu verschaffen. Das Ziel ist es aber ebenfalls nicht, ein Feature ins Spiel zu bringen, welches derart gravierende Nachteile mit sich bringt, dass man nach dem Wechsel bestenfalls einige Saisons "gelähmt" ist, bevor man wieder richtig spielen kann. Das Balancing wird daher noch Änderungen unterworfen sein.

Der aktuelle Testlauf wird sehr wahrscheinlich noch von manuellen Anpassungen begleitet sein. Je nach weiterem Verlauf ist ab der Winterpause geplant, weiteren Vereinen die Möglichkeit zum "experimentellen Länderwechsel" zur kommenden Saison zur Verfügung zu eröffnen. In diesen Fällen würde dann ebenso wie beim aktuellen gelten: Die Anpassungen können noch Änderungen unterworfen sein - ggf. auch deutlich zum eigenen Nachteil.

Nach Abschluss auf dieses erweiterten Testlaufs ist geplant, das Feature generell jedem zur Verfügung zu stellen.
14.12.2023 18:33 - Re: Länderwechsel als kommendes Feature
Grundsätzlich klingt das für mich alles sehr schön. Nur zwei kleine Anmerkungen/Fragen dazu:

Zitat:
Ein Beispiel dafür könnte sein, dass die Gründung des Vereins oder der letzte Länderwechsel maximal 10 Saisons in der Vergangenheit liegen dürfen.

Wieso eigentlich "maximal 10 Saisons" und nicht "mindestens 10 Saisons"? Ich finde das Feature ja eben gerade dann interessant, wenn man das Gefühl hat, man ist schon so lange in einem Land dabei, dass man mal einen frischen Wind bräuchte. Das würde für die Teams in so einer Situation dann ja schon wegfallen.

Auch finde ich, wer einen Länderwechsel macht, sollte dann erstmal MINDESTENS eine Zeitlang im neuen Land spielen müssen, bevor er WIEDER zu einem Länderwechsel berechtigt ist ("Karenzzeit"). Sonst haben wir hier u.U. bald das hektische Länderhopping, was sicher auch nicht im Sinne des Erfinders ist.


Zitat:
Das Ziel ist es aber ebenfalls nicht, ein Feature ins Spiel zu bringen, welches derart gravierende Nachteile mit sich bringt, dass man nach dem Wechsel bestenfalls einige Saisons "gelähmt" ist, bevor man wieder richtig spielen kann.


Ich verstehe nicht ganz, was mit "gelähmt" gemeint ist. Ich habe ja mehr oder unfreiwillig durch meinen Länderwechsel schon gezeigt, was alles möglich ist und wie lange es dauert - mit dem absoluten Minimum an Systemunterstützung, nämlich gar keiner. Selbst dann kann man schon nach 8 Jahren wieder in der 1. Liga sein, kurz darauf im Europacaup und recht bald ein neues Stadion mit 95.000 Plätzen aufweisen. Gut, dass die Gehälter nicht unter Kontrolle sind, ist ein Spezialfall meines Vereins, der aber nichts mit dem Länderwechsel zu tun hat, das war früher auch schon so ;) Von daher denke ich nicht, dass man in irgendeiner Weise "gelähmt" ist, schon gar nicht, wenn man diverse systemseitige Unterstützungen erhält.
18.12.2023 13:12 - Re: Re: Länderwechsel als kommendes Feature
Zitat:
Original von Alter Schwede
Grundsätzlich klingt das für mich alles sehr schön. Nur zwei kleine Anmerkungen/Fragen dazu:

Zitat:
Ein Beispiel dafür könnte sein, dass die Gründung des Vereins oder der letzte Länderwechsel maximal 10 Saisons in der Vergangenheit liegen dürfen.

Wieso eigentlich "maximal 10 Saisons" und nicht "mindestens 10 Saisons"? Ich finde das Feature ja eben gerade dann interessant, wenn man das Gefühl hat, man ist schon so lange in einem Land dabei, dass man mal einen frischen Wind bräuchte. Das würde für die Teams in so einer Situation dann ja schon wegfallen.

Auch finde ich, wer einen Länderwechsel macht, sollte dann erstmal MINDESTENS eine Zeitlang im neuen Land spielen müssen, bevor er WIEDER zu einem Länderwechsel berechtigt ist ("Karenzzeit"). Sonst haben wir hier u.U. bald das hektische Länderhopping, was sicher auch nicht im Sinne des Erfinders ist.


Zitat:
Das Ziel ist es aber ebenfalls nicht, ein Feature ins Spiel zu bringen, welches derart gravierende Nachteile mit sich bringt, dass man nach dem Wechsel bestenfalls einige Saisons "gelähmt" ist, bevor man wieder richtig spielen kann.


Ich verstehe nicht ganz, was mit "gelähmt" gemeint ist. Ich habe ja mehr oder unfreiwillig durch meinen Länderwechsel schon gezeigt, was alles möglich ist und wie lange es dauert - mit dem absoluten Minimum an Systemunterstützung, nämlich gar keiner. Selbst dann kann man schon nach 8 Jahren wieder in der 1. Liga sein, kurz darauf im Europacaup und recht bald ein neues Stadion mit 95.000 Plätzen aufweisen. Gut, dass die Gehälter nicht unter Kontrolle sind, ist ein Spezialfall meines Vereins, der aber nichts mit dem Länderwechsel zu tun hat, das war früher auch schon so ;) Von daher denke ich nicht, dass man in irgendeiner Weise "gelähmt" ist, schon gar nicht, wenn man diverse systemseitige Unterstützungen erhält.
Ich glaube Rizzen meinte "mindestens" 10 Jahre nach Vereinsgründung/letztem Länderwechsel und nicht maximal.

Und du hast zwar nur 8 Jahre gebraucht, um in die erste Liga zu kommen, bist dann aber bald wieder abgestiegen. Bis du dauerhaft in der 1. Liga warst, hat es 20 Saisons gedauert, also zwei echte Jahre. Das ist schon recht lange, verstehe, wenn die Leute nicht komplett neu anfangen wollen (auch wenn ich erst einmal in Spanien bleiben will).
18.12.2023 18:29 - Re: Re: Re: Länderwechsel als kommendes Feature
Zitat:
Original von Davos
Ich glaube Rizzen meinte "mindestens" 10 Jahre nach Vereinsgründung/letztem Länderwechsel und nicht maximal.

Und du hast zwar nur 8 Jahre gebraucht, um in die erste Liga zu kommen, bist dann aber bald wieder abgestiegen. Bis du dauerhaft in der 1. Liga warst, hat es 20 Saisons gedauert, also zwei echte Jahre. Das ist schon recht lange, verstehe, wenn die Leute nicht komplett neu anfangen wollen (auch wenn ich erst einmal in Spanien bleiben will).


Meine Güte, wie die Zeit verrennt :O Kommt mir bei Weitem nicht so lang her vor, dass ich nach Schweden gegangen bin.

Wobei ich auch nach dem ersten Aufstieg schon länger in der 1. Liga hätte bleiben können, wenn ich unternehmerisch etwas risikobereiter gewesen wäre. Das ist ja immer auch Abwägungssache und damals empfand ich einen Abstieg als sinnvoller für den Verein. Was ich nur sagen oder aufzeigen wollte, dass man nach relativ kurzer Zeit schon wieder oben mitmischen und sogar in den EC-Cup kommen kann. Aber klar, eine Liga dominieren wird man natürlich so schnell nicht, wenn man ganz von Null anfängt.
18.12.2023 19:34
Erst mal vorweg, ich bin absolut für dieses Feature, auch ich bin damals nach Schweden abgewandert. Das sollte schon möglich sein, wenn jemand unzufrieden ist.
Was mich stört ist eher, dass die Spieler nicht mitgehen (wohin gehen die eigentlich?) und der Wechsler eine komplett neue Mannschaft braucht.
Ich habe keine großen Ziele, möchte aber schon gerne in der 1.Liga bleiben. Dafür brauche ich aber immer wieder neue Spieler, da die Ü31 Spieler zu schnell abbauen. Wenn jetzt alle Wechsler ihre guten Spieler abgeben müssen, sind zwar viele talentierte Spieler auf dem Markt, aber der durchschnittliche (Arbeiter) Spieler wird fehlen.
Ich hätte kein Problem damit, wenn der Zahn der Zeit noch härter zuschlägt und gleichzeitig die Bremse endlich wieder aus der Entwicklung der jungen Spieler herausgenommen werden würde.
Dann sind die 17-18er Spieler nicht mehr Ü30 sondern eben 25-28 Jahre
18.12.2023 19:56 - Re: Re: Re: Länderwechsel als kommendes Feature
Zitat:
Original von Davos
Ich glaube Rizzen meinte "mindestens" 10 Jahre nach Vereinsgründung/letztem Länderwechsel und nicht maximal.

Ja, korrekt - vermutlich war das ein Freudscher oder eine Worthülse. Gemeint war "mindestens".

Zitat:
Original von Misterholle
Was mich stört ist eher, dass die Spieler nicht mitgehen (wohin gehen die eigentlich?) und der Wechsler eine komplett neue Mannschaft braucht.

Spieler, die nicht bereit sind, mitzugehen, würden beim derzeitigen Stand dann vereinslos werden und auf dem Transfermarkt auf Vertragsangebote warten (mit sattem Handgeld).
Hier könnte ich mir vorstellen, dass sich Spieler auch gegen einen finanziellen Ausgleich "überzeugen" lassen, ebenfalls zu wechseln.

Auch hier sehe ich nämlich die Gefahr des "Gelähmt-Seins". Bzw. eine andere Form davon.
Was ich genau meine:
In der Regel hat man für seinen Verein ja eine bestimmte Vorstellung, welche Spielweise man verfolgen möchte. Wenn die Folgen des Länderwechsels nun aber sind, dass man das erstmal nicht kann, ist das abschreckend. Die Frage ist also immer, wie lange so ein "erstmal" andauern darf.
Der Länderwechsel muss definitiv spürbar sein - aber wenn er so stark spürbar ist, dass jemand sich dann lieber entscheidet, im eigenen Land zu verbleiben und dort den Umbruch durchzuführen, obwohl er eigentlich lieber wechseln würde, dann wäre das Ziel verfehlt.
Auch sollte das reale Feature Vorbereitungszeit zumindest "empfehlen". Regelmäßiges spontanes "Verschwinden" von Vereinen aus der Liga, weil ständig jemand anders nach dem letzten Spieltag noch schnell wechselt, klingt in meinen Augen nun auch eher wenig spaßig.

Allerdings verhält es sich mit den Spielern ähnlich wie mit den Fans: Beides sind derart wichtige Elemente für das Spiel, dass es sehr viel für die Zielliga durcheinanderwirbeln kann, wenn plötzlich ein neuer Verein auftaucht und in diesen Bereichen nicht beschnitten wurde.
18.12.2023 19:59 - Re:
Zitat:
Original von Misterholle
Ich hätte kein Problem damit, wenn der Zahn der Zeit noch härter zuschlägt und gleichzeitig die Bremse endlich wieder aus der Entwicklung der jungen Spieler herausgenommen werden würde.

Welche Bremse?
18.12.2023 23:11 - Re: Re:
Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von Misterholle
Ich hätte kein Problem damit, wenn der Zahn der Zeit noch härter zuschlägt und gleichzeitig die Bremse endlich wieder aus der Entwicklung der jungen Spieler herausgenommen werden würde.

Welche Bremse?

Zu lange her, als dass ich mich noch genau an die Umstände erinnern kann und im alten Forum suchen.....lieber nicht.
Aber die Schlagworte mit denen das ganze begann waren " Talentschwemme" und "Groß ist das neue Riesig".
Danach war die Ausbildung von jungen Spielern kein Grund mehr, AFM zu spielen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Misterholle am 18.12.2023 23:12.
21.12.2023 22:17 - Ein paar Fragen
1.) gehen die Mitarbeiter mit?
2.) Wäre es nicht sinnvoller, wenn die talentierten Spieler nicht mitwechseln, WENN eine bestimmte Stärke erreicht wurde, nicht bloß das Talent entscheidet?
3.) Wäre es nicht sinnvoll, wenn nur das Hauptjugendcamp umzieht, also Verein D wechselt nach ESP , das HAUPTjugendcamp zieht von D nach Esp, das Jugendcamp von D bleibt aber bestehen, und gibt es eine finanzielle Kompensation?
4.) Wir denken gerade ja irgendwie nur über Vereine aus Liga 1 nach, aber was passiert mit Vereinen aus Liga 2 und 3? bleiben da die Spieler immer?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sangsisu am 21.12.2023 22:18.
23.12.2023 15:32 - Re: Re: Re:
Zitat:
Original von Misterholle
Aber die Schlagworte mit denen das ganze begann waren " Talentschwemme" und "Groß ist das neue Riesig".

Ah - ich glaube, es nun richtig einordnen zu können: Du beziehst dich auf die Änderung, dass das Talent sich weniger stark auf die Entwicklung auswirkt?
Riesige Talente erhalten aktuell +50% auf die Entwicklung - früher waren das mal +100%.