Anpassung Jugendcamps 2.5 (Laufende Kosten und Jugendtag)
27.07.2024 19:37 - Re: Re: Re:
Zitat:
Original von toonic
Zitat:
Original von Davos
Zitat:
Original von Funkmaster
...
Eher ist es doch so, dass die Vereine mit kleineren Jugendcamps auf mich aufholen können, weil sie jetzt mehr Geld in die Jugendcamps investieren können.

Nein. Ganz einfach nein weil die (Aus-)Baukosten NICHT angepasst wurden.
(Was ja auch okay ist, aber man darf es nicht verdrängen!)
Und je kleiner das Camp, desto weniger Geld gibt es, welches man jetzt einsparen kann. Als ob jemand mit 5er oder 10er Camp jetzt drölfzigtausend Mios im Jahr spart äh sparen kann, nur um dann noch krasser sowie schneller auszubauen und besonders um auf Dich "aufzuholen"... Sorry, aber solche Aussagen passen einfach nicht oder wenn Du wirklich daran glaubst, dann ist das schon abgehoben... aber ist auch okay, nix gegen Dich. Ändert aber nichts daran dass "die Kleinen" wohl kaum irgendwas aufholen werden. Aber sag ruhig mal, was Du mit Deinem Camp (nur das mit dem 24er Scouting) jetzt bezahlst und was Du nach alter Rechnung hättest bezahlen müssen. ERST DANN können wir wirklich sehen, ob wer auch immer aufholen kann. Ich bin gespannt. ;-)

Kauf Dir doch Premiumsterne und such Dir die Daten selbst zusammen. Rizzen freut sich bestimmt über die Unterstützung. Dann kann man auch mit Fakten argumentieren und diskutieren.

Kleiner Tipp am Rande : Die Scoutstufe hat mit den wöchentlichen Kosten mal so gar nichts zu tun.

Und natürlich profitieren alle Vereine von den reduzierten Campkosten, denn jeder spart bis zu 80% der bisherigen Ausgaben. Das man dadurch die Lücke zu Davos & Co. nicht sofort schließen kann, sollte logisch sein.

Nur kann man jetzt ggfs. seine Strategie nochmals überdenken. Stecke ich das Geld weiter in Jugendcamps oder doch in den Transfermarkt ? Eine Entscheidung, die bislang nur zu treffen war in dem ich mich für eine der Seiten entschieden habe. Jetzt kann man evtl. beide Strategien verfolgen. Jeder so wie er/sie will...

Was mich an der Diskussion stört, ist das ihr (in diesem Fall Du -toonic- und Funkmaster) sehr einseitig diskutiert. Lösungvorschläge = 0. Mit dieser Diskussionskultur wäre auch eine Diskussion im Vorwege wenig fruchtbar gewesen.
27.07.2024 20:25
Kleiner Tipp am Rande : Die Scoutstufe hat mit den wöchentlichen Kosten mal so gar nichts zu tun.

--Hat auch keiner behauptet-es geht dabei um die 500 Mios die Scout 24 kostet.Falls Davos ein 20er Camp hat,spart er knapp 68 Mios im Jahr übrigens...selbst wenns "nur 18 hat,reden wir hier über ne irre Summe Richtung 40 Mios...
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Kauf Dir doch Premiumsterne und such Dir die Daten selbst zusammen. Rizzen freut sich bestimmt über die Unterstützung. Dann kann man auch mit Fakten argumentieren und diskutieren.

--Nett.Sag doch einfach "F.... dich"-nicht anderes implizieren die 3 Sätze grad für mich.Aber hey,alles gut,jeder wie er mag.Vielleicht interpretiere ichs falsch.
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Was mich an der Diskussion stört, ist das ihr (in diesem Fall Du -toonic- und Funkmaster) sehr einseitig diskutiert. Lösungvorschläge = 0. Mit dieser Diskussionskultur wäre auch eine Diskussion im Vorwege wenig fruchtbar gewesen.

--(Mein Post von Seite 1): ...Was total schade ist :/ Ich hoffe so sehr und so lange schon auf eine,für alle faire,Änderung/Lösung für die Fanbase-nicht das ich die Patentlösung parat hätte.
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Einfach mal "easy" bleiben-du bringst das hier so auch 0% vorwärts,weils eigentlich ins Off Topic "Fanbase" ging :D Bevor du mich schlägst xD-dafür habe ich mich auf Seite 1 bereits entschuldigt.
Grundsätzlich habe ich nur Rizzen geantwortet,und das hat dann wie so oft Eigendynamik entwickelt,aus "Gründen".

Wenn du echt denkst,das es ein Fortschritt ist mit den Kosten,bitte.Dann rechne mir das schön :D
Bis dahin darf ich hier aufgrund meiner 1x1 Kentnisse hoffentlich weiter meine einseitige Meinung
kundtun und diskutieren.

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Funkmaster am 27.07.2024 21:34.
27.07.2024 20:32
@blakky

1.) Davos stellt diese Behauptung auf. Dann kann er doch bitte auch einfach die Zahlen liefern?! Erst dann können wir auch mal schauen, ob etwas an seiner These dran ist...

2.) Ist klar, dass die Scout-Stufe nichts (direkt) mit den wöchentlichen Kosten zu tun hat. Deswegen hab ich ja auch nach der Camp-Stufe gefragt! Und zwar nämlich genau von dem Camp mit der 24er Scout-Stufe. Lesen und verstehen. Danke blakky. ^^

3.) Die "Kleinen" sparen relativ wenig. Je kleiner das Camp ist, desto weniger kann man sparen. Ist doch logisch. Je größer das Camp ist, desto mehr spart man. Auch logisch. Wie da wer aufholen soll, darf/kann Davos ja mal anhand der Zahlen zeigen. Ich bin immer noch gespannt darauf ;-)

4.) Die Entscheidung ist ziemlich klar. Jemand der beispielsweise die letzten Saisons 100 Mio zusammengespart hat, wird das Geld doch lieber in 10-15 (klein-schwache) gewaltige Talente vom Transfermarkt stecken. Wer baut sich denn jetzt ein 100-Mio-Camp hin? Dann biste bei Gesamtstufe 29 (nur Camp+Scout) und brauchst immer noch einen Scout von 25+X um ca. 22% Chance auf einen gewaltigen zu haben. Da ist der Transfermarkt dann doch etwas DIE schnellere Wahl :D

5.) Welche Lösungsvorschläge sollen wir denn machen?! Rizzen hat das doch quasi über Nacht so beschlossen. Diese Reduzierung war doch nirgends vorher angekündigt?! Es gab keine Diskussion darüber?! Nicht mal eine Info im Vorfeld, oder hab ich DEN Hinweis irgendwo übersehen?!
Jetzt liegt das Kind quasi im Brunnen und alle bewundern das Problem oder feiern die Änderung oder reden sie bewusst klein... xD
Aber wie gesagt, welche Lösungsvorschläge?! Soll die Reduzierung wieder zurück gedreht werden? Oder sollen die Baukosten jetzt auch anteilig auf 20% gesenkt werden?! Keine Ahnung ob das DIE Vorschläge sind, die Du dir wünscht... (und da ich sie inhaltlich auch nicht wirklich vorbringen möchte, hab ich sie bislang auch nicht vorgebracht. Sie dienen jetzt nur als Beispiel.)

Edit: DOCH. Einen ernsthaften Vorschlag hätte ich... Du hast danach gefragt! :D
Die Jugendspieler aus den Camps können (die ersten 5? oder 10? Jahre) nicht mehr verkauft werden! Ha! Die gibts quasi erstmal nur noch für den Eigenbedarf. Entweder gar nicht mehr ziehen. Aber wenn ziehen, dann spielen lassen. Oder regulär entlassen. Und andere können mit Handgeld kaufen. So könnte man immerhin etwas Geld aus dem System bekommen, welches durch die Reduzierung jetzt zuviel drin ist... und ganz nebenbei würde man die Talentschwemme etwas minimieren! :-)

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von toonic am 27.07.2024 20:49.
27.07.2024 21:04 - Re:
Zitat:
Original von toonic
@blakky


2.) Ist klar, dass die Scout-Stufe nichts (direkt) mit den wöchentlichen Kosten zu tun hat. Deswegen hab ich ja auch nach der Camp-Stufe gefragt! Und zwar nämlich genau von dem Camp mit der 24er Scout-Stufe. Lesen und verstehen. Danke blakky. ^^

Das kannst Du eben selbst rausfinden. Mit Premiumsternen noch genauer.
https://wiki.aureon-fm.de/view/index.php?title=Nutzungsstufe_(Spielinfo)
Und da Du des Lesens und verstehens mächtig bist, wirst Du sicherlich zügig und selbstständig auf die neuen Kostensätze kommen.

Aber gern geschehen ;-)

Zitat:
Original von toonic
3.) Die "Kleinen" sparen relativ wenig. Je kleiner das Camp ist, desto weniger kann man sparen. Ist doch logisch. Je größer das Camp ist, desto mehr spart man. Auch logisch. Wie da wer aufholen soll, darf/kann Davos ja mal anhand der Zahlen zeigen. Ich bin immer noch gespannt darauf ;-)

Warum muss er das belegen. Du hast das Prinzip doch selbst beschrieben. Und dem hat niemand widersprochen. Er hat ja nicht behauptet, das man die Lücke in einer Saison schließen kann. Und was die Mitspieler mit dem "Erspartem" machen, kann Davos doch gar nicht beeinflussen.


Zitat:
Original von toonic
4.) Die Entscheidung ist ziemlich klar. Jemand der beispielsweise die letzten Saisons 100 Mio zusammengespart hat, wird das Geld doch lieber in 10-15 (klein-schwache) gewaltige Talente stecken. Wer baut sich denn jetzt ein 100-Mio-Camp hin? Dann biste bei Gesamtstufe 29 (nur Camp+Scout) und brauchst immer noch einen Scout von 25+X um ca. 22% Chance auf einen gewaltigen zu haben. Da ist der Transfermarkt dann doch etwas DIE schnellere Wahl :D

Aber das ist doch das Prinzip von "Geben und nehmen", wenn man sich die Camps nicht mehr leisten kann, wird es auch weniger Gewaltige+ geben und deren Preise steigen wieder. Was macht dann der Verein mit seinen gesparten 100 Mio ? In Riesen investieren ? Oder zufrieden sein, das man einen Gewaltigen kaufen kann ?

Und das generelle Prinzip beim AFM ist halt keinen Lösungsweg vorzugeben. Jeder soll so spielen wie er möchte. Wenn ich keine Spieler kaufen will, dann muss ich es -unter gewissen Konsequenzen- nicht machen. Und andersrum eben genauso. Wenn ich meine Einnahmen nicht in Jugendcamps stecken möchte, investiere ich halt auf dem Transfermarkt.

Zitat:
Original von toonic
5.) Welche Lösungsvorschläge sollen wir denn machen?! Rizzen hat das doch quasi über Nacht so beschlossen. Diese Reduzierung war doch nirgends vorher angekündigt?! Es gab keine Diskussion darüber?! Nicht mal eine Info im Vorfeld, oder hab ich DEN Hinweis irgendwo übersehen?!
Jetzt liegt das Kind quasi im Brunnen und alle bewundern das Problem oder feiern die Änderung oder reden sie bewusst klein... xD
Aber wie gesagt, welche Lösungsvorschläge?! Soll die Reduzierung wieder zurück gedreht werden? Oder sollen die Baukosten jetzt auch anteilig auf 20% gesenkt werden?! Keine Ahnung ob das DIE Vorschläge sind, die Du dir wünscht... (und da ich sie inhaltlich auch nicht wirklich vorbringen möchte, hab ich sie bislang auch nicht vorgebracht. Sie dienen jetzt nur als Beispiel.)

Edit: DOCH. Einen ernsthaften Vorschlag hätte ich... Du hast danach gefragt! :D
Die Jugendspieler aus den Camps können (die ersten 5? oder 10? Jahre) nicht mehr verkauft werden! Ha! Die gibts quasi erstmal nur noch für den Eigenbedarf.

Die Reduzierung der Baukosten ist doch bisher gar kein Thema. Und meine Erfahrung beim AFM zeigt, das Rizzen immer mit Augenmaß Entscheidungen getroffen hat. Wer weiß denn von uns, wieviele Vereine sich ihre Camps nicht mehr (voll) leisten konnten ? Es gibt ja nicht nur Manager wie Davos, die erfolgreich gearbeitet haben, um derartige Camps bauen und nachhaltig finanzieren zu können. Auch das meinte ich mit einseitiger Diskussion, nur auf ein paar Ausnahmevereine zu schauen, ist halt nicht weit genug.

Und zu deinem ernsthaften Vorschlag : Warum willst Du Vereine bestrafen, die auf Jugendarbeit setzen ?

Dieser Beitrag wurde 10 mal editiert, zum letzten Mal von blakky am 27.07.2024 21:12.
27.07.2024 21:19
Ich kann mit Premium sehen, welche Camp-Stufe Davos genau hat?!
Oder seh ich NUR, dass es in Spanien maximal ein 18er Camp gibt, aber niemand weiß wer es hat?! Genau deswegen möchte ich doch von Davos wissen, welche Camp-Stufe er da hat... wie war das mit einer seriösen Diskussion?! Was, wenn er nur ein 17er hat? Und das 18er hat jemand anderes?!

Ja, sag ich doch, die Reduzierung der Baukosten war ja nur ein fiktiver Vorschlag... haste auch nicht verstanden?!

Zitat:
Und zu deinem ernsthaften Vorschlag : Warum willst Du Vereine bestrafen, die auf Jugendarbeit setzen ?

Wieso bestrafen?! Man zieht einfach nur noch die Talente und die Stärken die einen wirklich weiter bringen... im echten Leben sortieren die großen Vereine auch immer wieder aus. Manche werden gar nicht verkauft oder suchen von sich aus einen neuen (tiefer spielenden) Verein. Und über den Kauf mit Handgeld (falls jemand Interesse hat) kann man wieder Geld aus dem System ziehen. Passt doch.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von toonic am 27.07.2024 21:21.
27.07.2024 21:45 - Re:
Zitat:
Original von toonic
Ich kann mit Premium sehen, welche Camp-Stufe Davos genau hat?!
Oder seh ich NUR, dass es in Spanien maximal ein 18er Camp gibt, aber niemand weiß wer es hat?! Genau deswegen möchte ich doch von Davos wissen, welche Camp-Stufe er da hat... wie war das mit einer seriösen Diskussion?! Was, wenn er nur ein 17er hat? Und das 18er hat jemand anderes?!

Ja, sag ich doch, die Reduzierung der Baukosten war ja nur ein fiktiver Vorschlag... haste auch nicht verstanden?!

Wo ist denn der Unterschied zwischen Campstufe 17 & 18, wenn die Ersparnis ca. 80% beträgt?
Aber wahrscheinlich willst Du Cent-genau diskutieren.

Und mit deinem "ernstgemeinten" Vorschlag hast Du nur bewiesen, das Du den AFM nicht verstanden hast.

Aber stell dich geistig weiterhin über alle anderen, mit denen kannst Du dann weiter diskutieren.

Das Forum war generell mal ein umtriebiger Ort, in dem man sich reiben konnte, ohne persönlich zu werden. Schade, das das anscheinend nicht mehr möglich ist.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von blakky am 27.07.2024 21:45.
27.07.2024 21:53 - Re: Re:
Zitat:
Original von blakky
Zitat:
Original von toonic
...
Das Forum war generell mal ein umtriebiger Ort, in dem man sich reiben konnte, ohne persönlich zu werden. Schade, das das anscheinend nicht mehr möglich ist.

Ich hab eine Frage AN Davos gestellt und NICHT Dich darum gebeten mir den Erklärbär zu tanzen (der mir in dem Szenario aber eh nichts bringt)... Mensch blakky... ;-(

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von toonic am 27.07.2024 21:55.
27.07.2024 22:02 - Re: Re: Re:
Zitat:
Original von toonic
Zitat:
Original von blakky
Zitat:
Original von toonic
...
Das Forum war generell mal ein umtriebiger Ort, in dem man sich reiben konnte, ohne persönlich zu werden. Schade, das das anscheinend nicht mehr möglich ist.

Ich hab eine Frage AN Davos gestellt und NICHT Dich darum gebeten mir den Erklärbär zu tanzen (der mir in dem Szenario aber eh nichts bringt)... Mensch blakky... ;-(

Du bist wirklich das Paradebeispiel eines Trolls. Danke für die Bestätigung ;-)
27.07.2024 22:18
(...)Du bist wirklich das Paradebeispiel eines Trolls. Danke für die Bestätigung ;-)
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Prima "Argument"-wo hat er dich jetzt getrollt?Er hat dir was erklärt ,obwohl er eigentlich Davos was gefragt hatte.

Du wolltest doch diskutieren,das machst du aber so nicht..eher so "mit dir red ich nicht"-aber du hast ja "reingegrätscht"...und jetzt den Finger heben-ich weiss nicht...just saying...
27.07.2024 22:27 - Re:
Zitat:
Original von Funkmaster
(...)Du bist wirklich das Paradebeispiel eines Trolls. Danke für die Bestätigung ;-)
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Prima "Argument"-wo hat er dich jetzt getrollt?Er hat dir was erklärt ,obwohl er eigentlich Davos was gefragt hatte.

Du wolltest doch diskutieren,das machst du aber so nicht..eher so "mit dir red ich nicht"-aber du hast ja "reingegrätscht"...und jetzt den Finger heben-ich weiss nicht...just saying...

Es geht um die Tonalität. Aber das Du das nicht erkennst, verwundert mich nicht. Just saying ;-)